Andras Szekany Apr 26, 2011:

nem tudom, mire ez a nagy igyekezet. Talán a javaslatomat kéne megnézni: fedezeti eladás - ezt javasoltam. A többi csak szócséplés, még ha a hedgelésről folyik is. A javaslatom azonban nem ez, hanem az.

Katalin Szilárd Apr 25, 2011:

András, ha elolvasod a "Folytatás - Ez már a sell-to-cover" című postomat, ami a sell-to-cover definíciója, és elolvasod Blanar Éva postját rájössz, hogy ez nem az a hedgelés, amire Te gondolsz. Ezért is írta Éva, hogy fedezeti eladás, de idézőjelben.

Andras Szekany Apr 25, 2011:

a hedgelés nem 1 ügylet, hanem 2. Legalább az 1. de lehet, mindkettő határidős. A lényeg, h mindkettő az ügynök kezében van, ő számol (nyer/veszít).
A fedezeti eladás (sell to cover) kényszerintézkedés, így nem igazán komoly szakmai lépés. A PP-t változatlanul tiszteltetem.

Katalin Szilárd Apr 25, 2011:

Folytatás - Ez már a sell-to-cover The sell-to-cover method is similar to the same-day-sale
method, but the employee only sells some of the underlying
shares. Typically, the employee sells sufficient shares
in the public market to pay the exercise price and the
applicable taxes. If desired, the employee may sell additional
shares in the public market and the proceeds from
the additional shares will be distributed to the employee.
The employee pays no out-of-pocket cash to exercise the
option and owns some stock after the transaction.

Katalin Szilárd Apr 25, 2011:

Szerintem ez egy jó link http://www.twostep.com/wp-content/uploads/2011/03/CEP_Practi...

AND ACCURATELY?
Employees can exercise options using a variety of
methods such as same-day-sale, cash, and sell-to-cover.
The Plan may specify what methods may be used. For
a comparison of the various methods, see Exhibit 6 in
paragraph 1.6.3.
The same-day-sale method is most common. In this
method, the employee exercises the option using the
proceeds from the sale of stock acquired under the
option to pay both the exercise price and tax withholding.
10 The employee pays no out-of-pocket cash to exercise
the option and retains no ownership in company stock
after the transaction. The administrative steps to consummate
a same-day-sale are summarized in Exhibit 9.
An employee using the cash method pays cash to exercise
the option and purchase the shares. The cash paid
equals the exercise price (times the number of shares exercised)
plus the applicable taxes. After the transaction,
the employee owns the number of shares exercised. Care
should be taken to ensure the payment is timely received
(e.g., the check is not returned for insufficient funds).
Late receipt of payment could be construed as a loan.

Eva Blanar Apr 25, 2011:

másról szól a belinkelt definíció, mint a szöveg Andrásnak abban igaza van, hogy vannak fedezeti ügyletek, ami hedge, ahol eladnak azért, hogy vegyenek.
De itt a kontextusból egyértelmű, hogy itt a valamilyen konstrukcióban juttatott részvények adóvonzatáról van szó: amikor azok a részvények az illető nevére kerülnek, akkor adóznia kell, és ennek az áthidalására használják a sell-to-cover kifejezést (megjegyzem, idézőjelben).
Nálunk ilyen kifejezés nincs, már csak azért sem, mert realizáláskor adózik csak a dolgozói részvény is.
Kompromisszumos javaslatom: legyen idézőjelben a fedezeti eladás (akkor elmegy). De nagyon más a cover előteremtése egy ügylet keretében, mint a hedge, ügyletként. (Az angolszász jogrendben a munkavállalóknak fedezeti terméket indítványozni eleve tilos, éppen annak rendkívüli kockázatossága miatt.)

Katalin Szilárd Apr 25, 2011:

De András... A Te általad adott linket idéztem.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Határidős_ügylet#Fedezeti_.C3.B...

Itt szó sincs veszteségről. Aszonyga (ez is a Te általad megadott link):

Fedezeti ügylet

A fedezeti ügyletet kötők

* vagy egy már meglévő termékük árát szeretnék a jövőre nézve bebiztosítani: ekkor rövid pozícióban kötnek ügyletet;
* vagy egy a jövőben biztosan megvenni kívánt termék árfolyam változásából fakadó bizonytalanság ellen kívánják bebiztosítani magukat: hosszú pozícióban kötött ügylettel.

Itt nincs árbebiztosításról szó: pont azt mondja: when the market price is ...

sell-to-cover
The selling of sufficient stock acquired through an incentive stock option to cover the total exercise cost of the remaining shares. For example, an employee might exercise options for 800 shares at a cost of $30 per share when the market price of the stock is $60. The employee would sell 400 shares at the market price to cover the cost of the remaining 400 shares.

Andras Szekany Apr 25, 2011:

minden tiszteletem a PP egyetem közgáz jegyzetéért ami ott ezen a címen le van írva, az szimpla józan paraszti észájárás. Ha veszteségem keletkezne (beláthatóan) megpróbálom elkerülni. Ez a "sell to cover" izé. Ha szakemberek csinálják, akkor hedgelnek...

Katalin Szilárd Apr 25, 2011:

Magyarul hedgelés Határidős ügylet

a) A tőzsdén kívüli határidős ügylet (forward) olyan szerződés, amely egy eszköznek egy most kialkudott áron való jövőbeli adásvételére szól.

b) A tőzsdei határidős ügylet (futures) a tőzsdén kívülivel nagyban megegyező, de attól a szabványosításban és a napi elszámolási kötelezettségben különböző ügylet.

Na most ez igencsak eltér ettől:
The selling of sufficient stock acquired through an incentive stock option to cover the total exercise cost of the remaining shares.

Na meg a másik az, hogy ha hedgelés lenne, akkor mivel ez egy angol szó, az lenne a neve angolul is. Most itt ennyit tettem hozzá.

Andras Szekany Apr 25, 2011:

meg még ezt a linket is: http://invest.yourdictionary.com/sell-to-cover

sell-to-cover

The selling of sufficient stock acquired through an incentive stock option to cover the total exercise cost of the remaining shares.

ezt hívják magyarul hedgelésnek ...