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Off topic: 泰晤士(TIMES)四合院儿 Thread poster: QHE
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QHE
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QHE
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TOPIC STARTER | Unknown Known | Aug 9, 2014 |
David Lin wrote:
... 兜兜转转，今天竟然借著战争与和平的图片及配乐，悄然返回 “时间” 的主题上。
真想不到！
不禁想起了你曾经引用过的那句名言："There is meaning in every journey that is unknown to the traveler."
BTW, 读完你图文并茂的乌克兰之行，我想到的也是这句话，也是要珍视和平。:)
[Edited at 2014-08-09 17:56 GMT]
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QHE
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David Lin 
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ysun
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| 不知为何要 “lower myself a little bit” | Aug 10, 2014 |
文中说：
Deng was very diminutive. I'm 170cm, I'm not tall. He came up to my nose. He was about 80 years old, 58 years older than me, and about 152cm tall. Normally I would lower myself a little bit to be at the same level if we walked together.
不知为何要 “lower myself a little bit”，却不昂首挺胸？
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David Lin
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Moderator of this forum
QHE wrote: Unknown known
David Lin wrote:
... 兜兜转转，今天竟然借著战争与和平的图片及配乐，悄然返回 “时间” 的主题上。
真想不到！
不禁想起了你曾经引用过的那句名言："There is meaning in every journey that is unknown to the traveler."
BTW, 读完你图文并茂的乌克兰之行，我想到的也是这句话，也是要珍视和平。:)
Q:
老实说，我差点已忘记曾经引用这句名言，你现在重新提出来，不禁全身鸡皮疙瘩，竟然会这么巧合！因为名言作者同战争与和平息息相关。他死前遍游美国、南美洲、英国、欧洲诸国及到处讲学，然后说： "每一个旅程都意味深长，旅客却不大了解。”
他是 Dietrich Bonhoeffer 潘霍华，德国一位著名神学家。二次大战希特勒于盟军光复其集中营前的两个星期，将他绞刑处决而死，死时年方 39。
http://en.wikipedia.org/wiki/Dietrich_Bonhoeffer
当我写完这个帖子时，仍然觉得鸡皮疙瘩。
其实世上许多事情，我们确实都不大了解。时间的巧合便是其中之一。
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David Lin
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Moderator of this forum
ysun wrote: 不知为何要 “lower myself a little bit”
文中说：
Deng was very diminutive. I'm 170cm, I'm not tall. He came up to my nose. He was about 80 years old, 58 years older than me, and about 152cm tall. Normally I would lower myself a little bit to be at the same level if we walked together.
不知为何要 “lower myself a little bit”，却不昂首挺胸？
在文章中，高志凯没有作出解释。
之後一句是：I would sit in a chair behind his sofa. 相信是指口語翻译工作时的位置。
我猜（纯粹猜度）是因为方便与对方谈话，或需要聆听对方说话的缘故。将自己身体迁就一下比自己矮小的人，会方便翻译工作，容易听得清楚一点吧。
也可能帮助减少对同行的人因为有肢体差距，给对方产生压迫感。
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ysun
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David Lin wrote:
我猜（纯粹猜度）是因为方便与对方谈话，或需要聆听对方说话的缘故。将自己身体迁就一下比自己矮小的人，会方便翻译工作，容易听得清楚一点吧。
也可能帮助减少对同行的人因为有肢体差距，给对方产生压迫感。
你的解释有一定道理。后来我在网上看到的一篇文章说，当时他被选去给“邓大人”当翻译的原因除了他有很多优点以外，就是他的个子不高（170 cm）。高志凯说：“他们说，你站在领导人身边不会遮挡，既能把工作做好，你的存在又好像微不足道”。不过我认为，即使给中央首长当翻译也应不卑不亢。
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David Lin
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Moderator of this forum
ysun wrote: 谢谢你的解释
David Lin wrote:
我猜（纯粹猜度）是因为方便与对方谈话，或需要聆听对方说话的缘故。将自己身体迁就一下比自己矮小的人，会方便翻译工作，容易听得清楚一点吧。
也可能帮助减少对同行的人因为有肢体差距，给对方产生压迫感。
你的解释有一定道理。后来我在网上看到的一篇文章说，当时他被选去给“邓大人”当翻译的原因除了他有很多优点以外，就是他的个子不高（170 cm）。高志凯说：“他们说，你站在领导人身边不会遮挡，既能把工作做好，你的存在又好像微不足道”。不过我认为，即使给中央首长当翻译也应不卑不亢。
你看到的另一篇文章的確印证了一点我的联想及有关外交翻译方面的国家制度的考虑。可否给我们看看链结？好像写得比较详尽。
在翻译人选方面，身材外表的考虑也是恰当的，因为外表会影响形象。尤其是在新闻电视画面里面出现，一个太高的人容易被人注意，这是肉眼视觉问题。我赞成给首长们翻译，态度应不卑不亢，但是在国家级领导人与外国领袖见面时，主角是他们，并不是翻译，不可太抢眼，会喧宾夺主，不大合国际外交礼仪。
所以，如果一个人喜欢被人注意，当翻译前需要三思了。:)
还有，由于工作关系，国宴时他只能坐在大人物后面，继续进行翻译，不能跟著一起进食。想品尝国宴美食，做翻译的只能敬陪末座，或者，之前先在厨房饱食一顿（如果大厨容许），才出来开工:p.
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ysun
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不卑不亢，指既不卑下也不高傲，形容态度言语有分寸。做口译也应如此。不过，走那两种极端的译员，我都见过。那篇报道的链接如下：
http://news.xinhuanet.com/book/2014-05/21/c_126527269.htm
无疑，高志凯是个很优秀的人才。但我总觉得他与“邓大人”并肩走路时，不必刻意 lower himself a little bit to be at the same level，保持自然姿势即可。给邓小平选翻译个子不能太高是重要因素，恐怕也是一种中国特色。实际上，一个领导人的形象如何，并不在于其个子高矮。
[Edited at 2014-08-11 17:04 GMT]
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David Lin
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ysun wrote: 避免走两种极端
不卑不亢，指既不卑下也不高傲，形容态度言语有分寸。做口译也应如此。不过，走那两种极端的译员，我都见过。那篇报道的链接如下：
http://news.xinhuanet.com/book/2014-05/21/c_126527269.htm
无疑，高志凯是个很优秀的人才。但我总觉得他与“邓大人”并肩走路时，不必刻意 lower himself a little bit to be at the same level，保持自然姿势即可。给邓小平选翻译个子不能太高是重要因素，恐怕也是一种中国特色。实际上，一个领导人的形象如何，并不在于其个子高矮。
谢谢你的链结，里面的信息真的比较卫报的新闻报导得更详尽。
Lower himself a little bit to be at the same level 相信是高志凯自己个人的看法或心得。在链结文章里有这样的记载：
‘对此，高志凯有自己的看法：“当时领导人普遍都不太高，晚年的邓小平只到我鼻子这个地方。他们说，你站在领导人身边不会遮挡，既能把工作做好，你的存在又好像微不足道。” 此外，言行必须得体，不能抢领导人风头，声音的大小也很关键。“’
于此可以看出，将自己身体微曲以达到领导人的高度，肯定是高先生对 ”言行必须得体“ 这个原则的个人应付方法。
我猜（另一个纯粹猜度），可能当时他年纪还轻，只有 22 岁，要把 ”不卑不亢“ 的态度拿握得准，对于一个年轻人来说，也可能是一件不大容易做到的事。同时还要符合 ”你的存在又好像微不足道“ －－ 这个 ”他们“ 的要求。 万一掌握不好，会如你所说，非常容易走两种极端。
另外， 文章提到邓小平当时 ”右耳在慢慢失聪，基本上都用左耳“，我相信与他沟通的人，无论是翻译员或者其他亲信，将身体稍为弯曲可能比较方便进行清楚的对话。对于达到 ”声音的大小也很关键“ 这方面的要求，身体微弯时，声音就毋需太大，也很容易让领导人的左耳听到了。
无论如何，在各种因素影响之下，做外交翻译不是一个轻松的活。
高志凯其后有机会在耶鲁进修外交和法律，也算柳暗花明又一村了。
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ysun
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David Lin wrote:
我猜（另一个纯粹猜度），可能当时他年纪还轻，只有 22 岁，要把 ”不卑不亢“ 的态度拿握得准，对于一个年轻人来说，也可能是一件不大容易做到的事。同时还要符合 ”你的存在又好像微不足道“ －－ 这个 ”他们“ 的要求。 万一掌握不好，会如你所说，非常容易走两种极端。
谢谢你的意见。确实如你所说，“要把 ‘不卑不亢’的态度拿握得准，对于一个年轻人来说，也可能是一件不大容易做到的事”。不过我不同意高志凯“你的存在又好像微不足道”的说法。如果微不足道，那他们还要翻译干什么？这个“他们”的要求，也反映了一种千百年来所形成的官场文化。别说一般小人物，连某些高官在其上级面前都是低头哈腰的。
在中国大陆，整体而言，翻译的地位是很低的。即使被誉为红墙第一翻译的冀朝铸先生，也有他的苦衷。他说，周恩来总理把他当成一个人来尊重，却也有人只是把他当成一台说话的机器，对他的存在视而不见。不但他的存在“好像微不足道”，甚至还可以任意抹去：
http://www.360doc.com/content/10/0121/13/762027_14082795.shtml
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David Lin
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Moderator of this forum
ysun wrote:
谢谢你的意见。确实如你所说，“要把 ‘不卑不亢’的态度拿握得准，对于一个年轻人来说，也可能是一件不大容易做到的事”。不过我不同意高志凯“你的存在又好像微不足道”的说法。如果微不足道，那他们还要翻译干什么？这个“他们”的要求，也反映了一种千百年来所形成的官场文化。别说一般小人物，连某些高官在其上级面前都是低头哈腰的。
在中国大陆，整体而言，翻译的地位是很低的。即使被誉为红墙第一翻译的冀朝铸先生，也有他的苦衷。他说，周恩来总理把他当成一个人来尊重，却也有人只是把他当成一台说话的机器，对他的存在视而不见。不但他的存在“好像微不足道”，甚至还可以任意抹去：
http://www.360doc.com/content/10/0121/13/762027_14082795.shtml
ysun：
谢谢你及时提出翻译员的社会地位问题。这方面对于翻译这门专业的发展，以及全国文化、科学的开发及教育的延续、新知识的开拓和吸收，都举足轻重。怪不得冀朝铸先生和高志凯先生都以联合国及外交事业为其更远的个人事业目标。只是希望现在国内积习已久的不良风气会慢慢得到改善，能够尊重专业人才，用人方面能够人尽其材。
由于是态度及制度问题，不可能一夜改变；可能需要时间的洗礼。
我在伦敦也曾遇到很多在英国著名大学进修翻译学，后来回国发展的年青后辈。他们海归后都希望在国内可以学以致用，并获得一定的尊重及应得的薪水。
听说，目前他们必须在外资（或合资）企业打工才会觉得有出路，同时获得应有的个人尊重。
[Edited at 2014-08-13 23:14 GMT]
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ysun
United States
Local time: 16:03
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David Lin wrote:
我在伦敦也曾遇到很多在英国著名大学进修翻译学，后来回国发展的年青后辈。他们海归后都希望在国内可以学以致用，并获得一定的尊重及应得的薪水。
听说，目前他们必须在外资（或合资）企业打工才会觉得有出路，同时获得应用的个人尊重。
[Edited at 2014-08-13 23:27 GMT]
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又不禁联想到了山楂的
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