May 24, 2024 18:44
8 mos ago
7 viewers *
German term

Paket-Schenkelkern

German to Hungarian Tech/Engineering Electronics / Elect Eng Strom- und Spannungswandler
"Paketkerne werden in Spannungswandlern eingesetzt."

Ezután egy ábra következik a "Paket-Schenkelkern" képaláírással

Discussion

Sándor Hamvas May 28, 2024:
Melinda! Elnézést kérek a kavarásért.
Szerintem, az 3, 4, 5 Shenkel Kerne ... c. kép alapján nyugodtan használhatod az oszlopos lemezelt vasmag kifejezést.
A mag típusú trafó - ezek szerint - az oszlopos vasmagos trafók egyik típusa, de lehet, hogy a gyűrű vasmagos trafók között is van mag típus.

Ezzel én befejeztem.
Sándor Hamvas May 28, 2024:
Az egyik ábra igazolja, a vasmag oszlopos (1, 2, 3, 4, 5 oszlopos) mivoltát, míg a másik a Schenkel - Mag elnevezés dilemmámat oldja fel. A trafó lehet oszlopos (nem gyűrű) és azon belül mag típusú.

Sándor Hamvas May 28, 2024:

Ferenc BALAZS May 28, 2024:
@Sándor "Egyikünk se nevezte meg pontosan."- írod.
Nem, kedves Sándor, én a javaslatomat azért elég pontosnak tartom. Legfeljebb annyit fűznék még hozzá, hogy az I vasmaggal zárttá tett vasmagok jelölésére az UI alakú és EI alakú kifejezések is használatosak (és akkor a „zárt” nem kell).
Sándor Hamvas May 27, 2024:
Melinda! Én nem adok új választ. A Balázs által feltett német nyelvű link és az általam talált magyar link összevetése alapján "Mag típusú lemezelt vasmag"-ról, vagy "Lemezelt mag típusú vasmagról" van szó.
(De hogy a /többek között Oszlop jelentésű/ Schenkelből hogy lett Mag ... ?

Tévedni emberi dolog - mondta a sündisznó, és lemászott a súrolókeféről.
Sándor Hamvas May 27, 2024:
Egyikünknek sincs igaza / mindkettőnknek igaza van Az általad megadott linken és az általam talált alábbi linken látott ábrák alapján Mag típusú vasmagról van szó.
https://tudasbazis.sulinet.hu/hu/szakkepzes/elektronika-elek...
Egyikünk se nevezte meg pontosan. Az én emlékeimben két fő típus, oszlopos és gyűrűs vasmag szerepel.

https://tudasbazis.sulinet.hu/hu/szakkepzes/elektronika-elek...

Felteszem a két ábrát:


Sándor Hamvas May 27, 2024:
Schenkel Az előző hozzászóláshoz feltett két ábrán egy kétoszlopos és egy háromoszlopos (oszlop és járom) vasmaggal készített transzformátor látható. Arról a linkről, amit megadtam. Mindkettő Schenkel, a 2 oszlopos (U alakú) is és a 3 oszlopos (E alakú) is. Amit a kérdésben lévő mondat mond az az, hogy a feszültségváltó Schenkel (oszlop), tehát nem Ring (gyűrű) vasmagos transzformátor. Az oszlopok számát - 2, 3, vagy 5 - és a vasmag formáját - U, vagy E - nem említi, lényegtelen.
Sándor Hamvas May 27, 2024:
Schenkel Két ábra az általam megadott linkről:

Ferenc BALAZS May 27, 2024:
@Sándor Kiegészítés és vitabejegyzés tőled: “ Schenkelkern transformators – oszlop vasmagos transzformátorok“
Őszintén szólva, a bejegyzéshez közölt linken én semmit sem látok, ami a bejegyzés által sugallt “Schenkelkern - oszlopos vasmag” megfelelőséget igazolná.
Elnézek valamit?
Igazolás nélkül viszont csak annyi marad, hogy a Schenkelkern azért oszlopos vasmag, mert az …
Ferenc BALAZS May 27, 2024:
@Sándor „Az hogy hány - 2, vagy 3 - oszlopos, az nincs benne a kérdésben szereplő mondatban.” - írod.
A mondatban nem, de a kérdésben nagyon is benne van.
Az szerepel benne ugyanis, hogy „Schenkelkern”. Ha az „oszlopos” nomenklatúrát erőlteted (és elveted a Wiki-szócikkben ismertetett elnevezéseket), akkor kétoszlopos a megfejtés, nem háromoszlopos, és nem is oszlopos. A „három oszlopos (sic!) vasmagra” /E alakú vasmagra mutattam példát.
A „kétoszlopos vasmagról” szó van Dieter Baumann Elektrotechnikai szakismeretek 1.könyvében, de a részletek nem publikusak. Pusztán a vita kedvéért ezt most nem vásárolom meg :-). Más forrást nem találok.
Melinda Felske (asker) May 27, 2024:
Köszönöm mindenkinek a válaszokat és a részletes információkat! Próbálok eligazodni...
Az ábrát adatvédelmi okokból legfeljebb privát üzenetben tudnám elküldeni.
Sándor Hamvas May 27, 2024:
És ... https://tudasbazis.sulinet.hu/hu/szakkepzes/elektronika-elek...

"A vastest
A váltakozó áramú fluxust mennél kisebb veszteséggel kell vezetnie, ezért szilíciummal ötvözött lemezekből készül. Az egyfázisú transzformátorok vasteste lehet láncszem, mag vagy köpeny típusú. A láncszem típusú vasmag és a tekercsek úgy kapcsolódnak egymáshoz, mint egy lánc két szeme.
A mag típusú vasmag két oszlopára fele-fele arányban osztják el a primer és szekunder tekercseket.
A köpeny típusnál a két járom úgy veszi körül az oszlopon elhelyezkedő tekercseket, mint a köpeny.
Az egyfázisú transzformátorok vasmagtípusai a következő ábrán láthatóak."
Sándor Hamvas May 27, 2024:
Ferenc Oszlopos/gyűrűs vasmag (Schenkelkern/Ringkern)

Schenkelkern transformators – oszlop vasmagos transzformátorok
https://www.bing.com/images/search?q=schenkel kern transform...

Az hogy hány - 2, vagy 3 - oszlopos, az nincs benne a kérdésben szereplő mondatban. Csak a

Ringkern transformators - gyűrűs vasmagos transzformátorok
https://www.bing.com/images/search?q=ringkern transformator&...
Sándor Hamvas May 24, 2024:
Az ábra nem látható, pedig hasznos lehetne.

Proposed translations

1 day 15 hrs
Selected

zárt, U alakú vasmagcsomag

Vasmagok kiviteli formái (Bauformen des Eisenkerns) láthatók például itt:
https://el-gor.at/E/show_content.php?Modul=H1&Seite=TE3j.php...

A magyar elnevezések nem ennyire egyszerűek. Nézzük a Wikit (https://hu.wikipedia.org/wiki/Vasmag):
A Schenkeltrafo vasmagja (Schenkelkern) az U vagy C alakú vasmagokból állítható össze 2 darab szembefordításával, vagy egy záróvas (I vasmag) használatával, és zárt U-vasmag (C-vasmag) lesz belőle (a Schenkel szerintem az U két szárára utal…). A https://nat2012.nkp.hu/tankonyv/fizika_8/lecke_03_005 oldalon a 2. kísérletben állítottak össze egy U alakú, zárt vasmagot.
A Manteltrafo vasmagját az E vasmagpárból készült zárt vasmagnak feleltetném meg.
A Ringtrafo vasmagja a toroid vasmaghoz hasonlatos („Ein Ringkerntransformator (englisch toroidal transformer) …”).

A Paket - szerintem is - a lemezcsomagra utal, szemben a tömör vasmaggal (Massivkern). Ebben a boltban „lemezelt U-vasmagot” és „tömör U-vasmagot” is kínálnak (22. és 23. tétel), ábrával, amik a Schenkelkernre hajaznak:
„Lemezelt U-vasmag és I-vasmag szorítócsavarral, 15x17 cm, keresztmetszet 4x4 cm”
https://almus.hu/shop/product/list?last_category_id=2177&cat...
Itt, a rajzzal összevetve, egyértelművé válik a Paket jelentése (azonos alakú, egymástól elszigetelt lemezek együttese):
„v: vasmagcsomag vastagsága, ezt nevezzük pakett vastagságnak (cm)”
https://pdfslide.net/documents/trafo-560c566cb9342.html?page...

Hát, ezekből vezettem le a javasolt fordítást.


--------------------------------------------------
Note added at 1 Tag 21 Stunden (2024-05-26 16:32:04 GMT)
--------------------------------------------------

Az oszlopos vasmag(csomag)ra is kerestem, de csak egy forrást találtam, ahol képpel/rajzzal együtt látható, mégpedig egy „három oszlopos vasmag”:
https://repozitorium.omikk.bme.hu/server/api/core/bitstreams...
Ez láthatóan az E alakú vasmagnak felel meg.
Csak gyanítom, hogy a „kétoszlopos vasmag” vonatkozna a Schenkelkernre, de a pusztán „oszlopos vasmag” megnevezés nem egyértelmű.
Az U alakú vasmag tűnik az elterjedt megnevezésnek.
Peer comment(s):

neutral Sándor Hamvas : Oszlopos/gyűrűs vasmag (Schenkelkern/Ringkern) - lásd a hozzászólásomat
19 hrs
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Köszönöm!"
2 hrs

Lemezelt oszlopos vasmag

A Paket-ben kevésbé vagyok biztos.
De: A váltóáramú gépek vasmagjai lemezekből, lemezcsomagokból (Paket?) készülnek. Ez a feszültségváltó (Spannungswandler) váltóáramú.

https://tudasbazis.sulinet.hu/hu/szakkepzes/elektronika-elek...

https://www.google.com/search?q=Schenkelkern&sca_esv=832bfc4...

https://www.google.com/search?q=lemezes vasmag&sca_esv=832bf...


--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2024-05-24 21:03:57 GMT)
--------------------------------------------------

(Véletlenül lenyomtam entert nyomtam, ezért a válaszom félkész állapotban ment el.)

A Schenkelkerm meg nagyon nagy valószínűséggel oszlopos vasmag, ami a transzformátor vasmagok egyik típusa.
(Régen tanultam és a tudást hosszú ideje nem használtam.)

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2024-05-24 21:12:21 GMT)
--------------------------------------------------

Paketkerne werden in Spannungswandlern eingesetzt

A feszültségváltókban lemezelt vasmagot használnak/alkalmaznak.

A feszültségváltókban lemezelt vasmag van.

--------------------------------------------------
Note added at 2 days 11 hrs (2024-05-27 05:53:12 GMT)
--------------------------------------------------

Schenkelkern transformators - oszlopos vasmagú transzformátorok
https://www.bing.com/images/search?q=schenkel kern transform...

Ringkern transformators - gyűrűs vasmagú transzformátorok
https://www.bing.com/images/search?q=ringkern transformator&...
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search