Glossary entry (derived from question below)
French term or phrase:
inconséquence constructive
English translation:
the lack of consistency in construction
Added to glossary by
Yvonne Gallagher
Sep 25, 2017 16:25
6 yrs ago
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French term
inconséquence constructive
French to English
Art/Literary
Archaeology
ancient art
Hi again!
DOC: 1907 Museum catalog of ancient Egyptian mirrors. Catalog entry.
CONTEXT: 44101. Boîte à miroir. - Bois et ivoire. - Under the heading of TECHNIQUE. [....] Le placage du couvercle a réclamé l'emploi de grands morceaux: un pour le tympan, un autre pour le tableau central; mais ici, ***avec cette inconséquence constructive que*** l'on relève à tout instant dans l'art et l'industrie de l'Ancienne Égypte, on a tiré partie d'un excédent de matière pour amorcer l'un des secteurs de cercle, celui de droite, complété par deux morceaux rajoutés bout à bout; l'autre secteur est fait de deux pièces; enfin le panneau du bas, d'une pièce.
http://3.bp.blogspot.com/-vsTHNyj6BK8/VaYHwjyjTuI/AAAAAAAAsj...
ATTEMPT: The veneering of the lid had called for the use of large pieces: one for the tympanum, another for the scene in the center; but here, ***with this inconsistency of technique/fabrication that*** is seen all the time in ancient Egyptian art and industry, surplus material was used to start off one of the sectors of the circle, the right one, with two fragments added end-to-end to complete it [Looks side by side to me!]; the other sector is made of two pieces; finally, the bottom panel of one.
ISSUE: I think I'm on the right track due to some help from WordReference.com and the picture, but am not quite sure how to best capture the intent of this phrase.
Thank you in advance for any suggestions!
DOC: 1907 Museum catalog of ancient Egyptian mirrors. Catalog entry.
CONTEXT: 44101. Boîte à miroir. - Bois et ivoire. - Under the heading of TECHNIQUE. [....] Le placage du couvercle a réclamé l'emploi de grands morceaux: un pour le tympan, un autre pour le tableau central; mais ici, ***avec cette inconséquence constructive que*** l'on relève à tout instant dans l'art et l'industrie de l'Ancienne Égypte, on a tiré partie d'un excédent de matière pour amorcer l'un des secteurs de cercle, celui de droite, complété par deux morceaux rajoutés bout à bout; l'autre secteur est fait de deux pièces; enfin le panneau du bas, d'une pièce.
http://3.bp.blogspot.com/-vsTHNyj6BK8/VaYHwjyjTuI/AAAAAAAAsj...
ATTEMPT: The veneering of the lid had called for the use of large pieces: one for the tympanum, another for the scene in the center; but here, ***with this inconsistency of technique/fabrication that*** is seen all the time in ancient Egyptian art and industry, surplus material was used to start off one of the sectors of the circle, the right one, with two fragments added end-to-end to complete it [Looks side by side to me!]; the other sector is made of two pieces; finally, the bottom panel of one.
ISSUE: I think I'm on the right track due to some help from WordReference.com and the picture, but am not quite sure how to best capture the intent of this phrase.
Thank you in advance for any suggestions!
Proposed translations
(English)
| 4 | the lack of consistency in construction |
Yvonne Gallagher
|
| 4 | creative/contructive lack of consistency |
Daryo
|
Change log
Sep 30, 2017 15:42: Yvonne Gallagher Created KOG entry
Proposed translations
3 days 18 hrs
Yvonne Gallagher
Ireland
Ireland
Native in English
Ireland
right word, right place. everytime
Native in: English (Variants: Irish, UK, US, Canadian) 
Works in: French to English, Spanish to English, English, and 1 more.
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12
Selected
the lack of consistency in construction
I think it best to keep it simple. You could say "inconsistency of..." but I prefer "the lack of consistency in.. ".
I considered using "fabrication" but think that has more of a sense of making something whereas here it is really about assembly or putting it together from what I can see. I also think it's not about a lack of creativity at all.
I agree with Nikki about breaking up the long sentence. I'd rephrase something like:
The veneering of the lid had called for the use of large pieces: one for the tympanum and another for the central scene; but here, with the lack of consistency in construction commonly seen in ancient Egyptian art and industry, surplus material was used to initiate one of the sectors of the circle, the right-hand one. Here, two fragments were added end-to-end to complete it whereas the other sector is made of two pieces. Finally, the bottom panel is/comprises one piece.
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Note added at 4 days (2017-09-30 15:39:44 GMT) Post-grading
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Glad to have helped
I considered using "fabrication" but think that has more of a sense of making something whereas here it is really about assembly or putting it together from what I can see. I also think it's not about a lack of creativity at all.
I agree with Nikki about breaking up the long sentence. I'd rephrase something like:
The veneering of the lid had called for the use of large pieces: one for the tympanum and another for the central scene; but here, with the lack of consistency in construction commonly seen in ancient Egyptian art and industry, surplus material was used to initiate one of the sectors of the circle, the right-hand one. Here, two fragments were added end-to-end to complete it whereas the other sector is made of two pieces. Finally, the bottom panel is/comprises one piece.
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Note added at 4 days (2017-09-30 15:39:44 GMT) Post-grading
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Glad to have helped
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "I thank you all for the constructive and thoughtful feedback and advice. I appreciate it very much."
4 hrs
creative/contructive lack of consistency
I think that here "constructive" has to understood in the same meaning as in:
"une approche constructive"
IOW the "lack of consistency" is not the result of laziness, shoddy work & similar, but the result of a "constructive (creative)" reaction to unexpected changes (like unexpectedly having some surplus material on your hands)
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Note added at 7 hrs (2017-09-26 00:06:09 GMT)
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mais ici, avec cette inconséquence constructive que l'on relève à tout instant dans l'art et l'industrie de l'Ancienne Égypte,
=
but here, showing the constructive (lack of consistency) /inconsistency that is seen all the time in ancient Egyptian art and industry, surplus material was used to start off one of the sectors of the circle
inconséquence constructive => constructive adj. NOT construction n.
CONSTRUCTIF, IVE, adj.
Qui est propre à construire*, à réaliser quelque chose; qui est capable d'élaborer quelque chose. Le socialisme « critique » doit être, plus que tout autre, agissant et constructif (Jaurès, Ét. socialistes,1901, p. LIII):
1. Pas de métaphysique de l'être pur sans la révélation biblique, mais, aussi, sans la philosophie grecque, pas de métaphysique issue de cette révélation. S'il en est ainsi, dire que l'esprit de la philosophie médiévale, dans ce qu'elle eut de constructif et de créateur, n'est que l'esprit même de la philosophie chrétienne, c'est simultanément affirmer que le moyen âge fut une époque de progrès philosophique et que ce progrès reposait sur la continuité d'une tradition. Gilson, L'Esprit de la philos. médiév.,t. 1, 1931, p. 214.
− Spéc. Définitions constructives ou synthétiques, p. oppos. à définitions descriptives ou analytiques :
2. Un des meilleurs moyens pour raisonner sur des éléments abstraits consiste à employer, non pas des définitions constructives mais des définitions descriptives. Les Gds courants de la pensée mathématique, 1948, p. 125.
SYNT. Dialogue constructif (Traité de sociol., 1967, p. 80); effet constructif (Teilhard de Chardin, Le Phénomène humain, 1955, p. 130); effort constructif (L'Univers écon. et soc., 1960, p. 5209); intelligence constructive p. oppos. à esprit critique (E. Faure, L'Esprit des formes, 1927, p. 27); travail constructif (L'Univers écon. et soc., 1960, p. 2403); vues constructives (R. Villemer, L'Organ. industr., 1947, p. 18).
Prononc. : [kɔ ̃stʀyktif], fém. [-i:v]. Étymol. et Hist. xves. [ms.] (Gloss. lat.-fr., Richel. Cat 7679 ds Gdf.), seulement au xves., gloses; puis 1863 (Littré). Empr. au b. lat. constructivus « propre à construire ». Fréq. abs. littér. : 61.
DÉR. 1.
Constructivisme, subst. masc.,B.-A. Mouvement artistique se préoccupant de l'esthétique de l'assemblement des plans et des lignes. Constructivisme sec et dogmatique (Arts et litt. dans la société contemp.,1936, p. 6407).− [kɔ ̃stʀyktivism̥]. − 1resattest. vers 1925 d'apr. Rob. Suppl.; 1933 (A. Levinson, Les Visages de la danse, p. 112); du rad. de constructif, suff. -isme*; sur ce mouvement artistique d'abord apparu en Russie v. aussi M. Gieure, La peinture moderne, Paris, P.U.F., 1958, no28. − Fréq. abs. littér. : 1.
2.
Constructivité, subst. fém.Faculté qui, selon les phrénologues, pousse l'homme et, p. ext., les animaux, à construire, à bâtir. Il [Isidore] ne savait pas que le vieux comte, ayant l'instinct et le goût de ce que les phrénologues appellent aujourd'hui « constructivité », s'entendait beaucoup mieux que lui à juger les travaux de l'atelier (G. Sand, Le Compagnon du Tour de France,1840, p. 172).Au fig. Constructivité systématique de Weierstrass (Les Gds courants de la pensée mathématique,1948, p. 449).− Seule transcr. ds Littré : kon-stru-kti-vi-té. − 1reattest. 1840 (G. Sand, loc. cit.); de constructif, suff. -ité*.
BBG. − Dub. Dér. 1962, p. 36 (s.v. constructivisme). − Quem. 2es. t. 3 1972 (s.v. constructiviste).
http://www.cnrtl.fr/definition/constructif
"une approche constructive"
IOW the "lack of consistency" is not the result of laziness, shoddy work & similar, but the result of a "constructive (creative)" reaction to unexpected changes (like unexpectedly having some surplus material on your hands)
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Note added at 7 hrs (2017-09-26 00:06:09 GMT)
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mais ici, avec cette inconséquence constructive que l'on relève à tout instant dans l'art et l'industrie de l'Ancienne Égypte,
=
but here, showing the constructive (lack of consistency) /inconsistency that is seen all the time in ancient Egyptian art and industry, surplus material was used to start off one of the sectors of the circle
inconséquence constructive => constructive adj. NOT construction n.
CONSTRUCTIF, IVE, adj.
Qui est propre à construire*, à réaliser quelque chose; qui est capable d'élaborer quelque chose. Le socialisme « critique » doit être, plus que tout autre, agissant et constructif (Jaurès, Ét. socialistes,1901, p. LIII):
1. Pas de métaphysique de l'être pur sans la révélation biblique, mais, aussi, sans la philosophie grecque, pas de métaphysique issue de cette révélation. S'il en est ainsi, dire que l'esprit de la philosophie médiévale, dans ce qu'elle eut de constructif et de créateur, n'est que l'esprit même de la philosophie chrétienne, c'est simultanément affirmer que le moyen âge fut une époque de progrès philosophique et que ce progrès reposait sur la continuité d'une tradition. Gilson, L'Esprit de la philos. médiév.,t. 1, 1931, p. 214.
− Spéc. Définitions constructives ou synthétiques, p. oppos. à définitions descriptives ou analytiques :
2. Un des meilleurs moyens pour raisonner sur des éléments abstraits consiste à employer, non pas des définitions constructives mais des définitions descriptives. Les Gds courants de la pensée mathématique, 1948, p. 125.
SYNT. Dialogue constructif (Traité de sociol., 1967, p. 80); effet constructif (Teilhard de Chardin, Le Phénomène humain, 1955, p. 130); effort constructif (L'Univers écon. et soc., 1960, p. 5209); intelligence constructive p. oppos. à esprit critique (E. Faure, L'Esprit des formes, 1927, p. 27); travail constructif (L'Univers écon. et soc., 1960, p. 2403); vues constructives (R. Villemer, L'Organ. industr., 1947, p. 18).
Prononc. : [kɔ ̃stʀyktif], fém. [-i:v]. Étymol. et Hist. xves. [ms.] (Gloss. lat.-fr., Richel. Cat 7679 ds Gdf.), seulement au xves., gloses; puis 1863 (Littré). Empr. au b. lat. constructivus « propre à construire ». Fréq. abs. littér. : 61.
DÉR. 1.
Constructivisme, subst. masc.,B.-A. Mouvement artistique se préoccupant de l'esthétique de l'assemblement des plans et des lignes. Constructivisme sec et dogmatique (Arts et litt. dans la société contemp.,1936, p. 6407).− [kɔ ̃stʀyktivism̥]. − 1resattest. vers 1925 d'apr. Rob. Suppl.; 1933 (A. Levinson, Les Visages de la danse, p. 112); du rad. de constructif, suff. -isme*; sur ce mouvement artistique d'abord apparu en Russie v. aussi M. Gieure, La peinture moderne, Paris, P.U.F., 1958, no28. − Fréq. abs. littér. : 1.
2.
Constructivité, subst. fém.Faculté qui, selon les phrénologues, pousse l'homme et, p. ext., les animaux, à construire, à bâtir. Il [Isidore] ne savait pas que le vieux comte, ayant l'instinct et le goût de ce que les phrénologues appellent aujourd'hui « constructivité », s'entendait beaucoup mieux que lui à juger les travaux de l'atelier (G. Sand, Le Compagnon du Tour de France,1840, p. 172).Au fig. Constructivité systématique de Weierstrass (Les Gds courants de la pensée mathématique,1948, p. 449).− Seule transcr. ds Littré : kon-stru-kti-vi-té. − 1reattest. 1840 (G. Sand, loc. cit.); de constructif, suff. -ité*.
BBG. − Dub. Dér. 1962, p. 36 (s.v. constructivisme). − Quem. 2es. t. 3 1972 (s.v. constructiviste).
http://www.cnrtl.fr/definition/constructif
Peer comment(s):
| neutral |
Nikki Scott-Despaigne
: Your idea of "creative" is interesting, altho' I think it is more about a practical technical solution to a problem, so maybe construction is better after all. Less enamoured of your word order though. It seems less natural.
42 mins
|
|
it may be an unusual noun+adjective combination, but that's what the ST says: this "lack of consistency" is "constructive" - I see no need to use "construction" [noun]// OTOH "creative" is probably a bit too creative as translation for "constructif/ve".
|
Discussion
I think you do not need to follow the structure of the French sentence so strictly.
English lends itself better to shorter sentences. The French sentence is long, even for a French sentence.
"...on a tiré partie d'un excédent de matière pour amorcer l'un des secteurs de
cercle, celui de droite,"
"...the sector on the right has been..." seems a more natural way to start this part of the sentence. You could perhaps end this sentence at "... end to end" and finish this part with a short sentence starting "the other sector is...".
- perhaps "the" would be better than "this". French really does use the demonstrative where we would rather tend to go with the definite article in English;
- how about "the lack of consistency often found in the construction of ..."?
I think it reads more clearly than: "with this inconsistency of technique/fabrication that is seen all the time in ..."