dennis_bg May 6, 2011:

Как говорится, Андрей, лучше перебдеть, чем недобдеть ;)
А по поводу "Случись голосование..." так это Вы не в бровь, а в глаз, особенно в условиях "Дикого Востока", ака просторов бывшего СССР :)

Andrei Mazurin May 6, 2011:

Ну что вы, Денис! My most recent comment was made as a joke. :-)

При таком обилии вариантов и аргументов, думается, аскер сама разберется. А то нет конца и края дискуссии. :-)

Насчет conduct a vote не уверен. Я бы написал hold a vote. :-)

Что касаемо in the event of, предлагаю, применительно к голосованию, неформальный вариант перевода: Случись голосование... (в противовес набившему оскомину "В случае проведения голосования..."). :-)

Rgdz, A.

dennis_bg May 6, 2011:

Уважаемый Андрей! Ни в коем случае не пытаюсь высказываться за остальных участников дискуссии. Своей фразой "по результатам дискуссии" я имел в виду лишь то, что лично для меня дискуссия уже принесла результаты, а именно: я понял, что мой изначальный вариант не подходит, и выбрал на мой взгляд наиболее подходящий. Кстати, во многом благодаря Вашим веским доводам. Однако если Вы предложите ещё кучу доводов, то буду рад пересмотреть свои результаты и прийти к новым выводам :) Всегда с интересом читаю Ваши варианты и аргументы, беру на примету формулировки, спасибо!

Что же касается варианта именно Инны, при том что другие содержат absentee voting, я остановился на нём потому, что when conducting больше подходит в данной ситуации, чем хоть тот же in the event of. Events имеют обыкновение случаться, а voting всё-таки не случается, а проводится.

Looking forward to further discussion,

Dennis

Andrei Mazurin May 6, 2011:

Уважаемый Денис! Я не заметил, что "результаты дискуссии" уже подведены. :-) Думаю, что это все же прерогатива аскера.

Absentee vote (voting), насколько я могу судить, присутствуют аж в четырех ответах, не говоря уже о том, что в ссылке, приведенной уважаемой Инной, загадочным образом содержится также указание на paper ballots or paper ballot sheets, что, как следует из той же ссылки, прекрасно согласуется с Direct Recording Electronic Voting Systems.

С уважением к сообществу, А.

dennis_bg May 5, 2011:

Одним словом, понятно, что proxy vote является частым случаем заочного голосования, а поскольку мы не знаем, как именно данная компания проводит заочное голосование, то proxy vote как перевод здесь использовать нельзя. Но что использовать? Remote voting, postal voting, paper ballot voting, absentee voting? Склоняюсь к последнему, т.к. этот вариант употребляемый и охватывает все варианты по форме - по доверенности/без доверенности, и по доставке - почта, телефон, интернет.

dennis_bg May 5, 2011:

Очень интересная ссылка, Андрей, на Линде Груп, где postal voting (including postal voting via Internet) противопоставляется proxy voting (including postal voting via Internet as well). Понятно, что в первом случае доверенности нет, а во втором она есть, но из самого документа всё равно не понятно, в чём же разница на практике: и в том, и в другом случае предлагаются идентичные варианты для голосования. Однако после "углублённого" рассомтрения получается следующее. При postal voting никто не может изменить решение акционера голосовать тем или иным образом по определенным вопросам в ходе собрания акционеров. В то время как при proxy voting всё зависит от того, какие полномочия акционер передал в своей доверенности. Т.е. акционер может выдать чёткие инструкции по каждому вопросу - в этом случае исход proxy vote ничем не будет отличаться от postal vote, - а может разрешить своему делегату некую гибкость при голосовании. В последнем случае исход голосования может отличаться существенно.

Andrei Mazurin May 5, 2011:

Применительно к США согласен, Денис.

Вот уж действительно: "Найдите 10 отличий?". :-)

С уважением, А.

dennis_bg May 5, 2011:

Да, Андрей, резонно Просто в США все с кем я говорю, знакомы с proxy, но какие либо другие термины для описания заочного голосования их ставят в тупик. Вот я и думаю, это потому, что другие виды заочного голосования в США не употребляются, или же потому, что понятие proxy vote "расползлось" на другие виды голосования?

Andrei Mazurin May 5, 2011:

Согласно Закону РФ об ООО, "Решение общего собрания участников общества может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия участников общества для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования (опросным путем). Такое голосование может быть проведено путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, обеспечивающей аутентичность передаваемых и принимаемых сообщений и их документальное подтверждение".

Как мне кажется, proxy voting в указанный контекст не вписывается. Насколько я могу судить, речь идет о российском ООО (коль скоро упоминаются "участники"). Кстати, еще один из попадавшихся мне ранее неплохих, имхо, вариантов перевода "путем проведения заочного голосования (опросным путем)" - by remote voting (by conducting a survey (or: poll).

dennis_bg May 5, 2011:

То есть отклоняться от этого, думаю, стоит только в том случае, если в российском контексте (кстати, речь о российской компании?) есть некое уникальное различие между этими понятиями, которого нет в английском. Но я пока такого не обнаружил.

Andrei Mazurin May 5, 2011:

Разумеется, Денис. Особенно в контексте absentee balloting в первом из приведенных Вами фрагментов, к примеру. :-)

А что касаемо употребления именно proxy voting, сие далеко не факт. Речь идет именно о том, что заочное голосование может отличаться от голосования по доверенности, см., например:

http://www.the-linde-group.com/en/images/TLG_HV_2011_InfoSti...

dennis_bg May 5, 2011:

Даже в секции About сайта Institutional Shareholder Services, с участием которых составлен вышеупомянутый глоссарий, написано следующее:
. ISS' services include objective governance research and analysis, end-to-end proxy voting and distribution solutions, turnkey securities class-action claims management, and reliable governance data and modeling tools.
Цитата полная, и там не упоминается никакой другой voting , кроме proxy

dennis_bg May 5, 2011:

Найдите 10 отличий? ;) Нет, если серьёзно, то я понимаю, что заочное голосование может отличаться от "по доверенности", но на практике, когда речь идёт о заочном голосовании, то употребляется именно proxy voting. Из википедии:
Proxies are essentially the corporate law equivalent of absentee balloting. Shareholders send in a card (called a proxy card) on which they mark their vote. The card authorizes a proxy agent to vote the shareholder's stock as directed on the card. The proxy card may specify how shares are to be voted or may simply give the proxy agent discretion to decide how the shares are to be voted. Under Securities Exchange Commission Rule 14a-3, the incumbent board of directors' first step in soliciting proxies must be the distribution to shareholders of the firm's annual report.

Andrei Mazurin May 5, 2011:

заочное голосование
Возможность голосовать без совместного присутствия на общем собрании акционеров посредством направления письменного документа с результатами голосования

голосование по доверенности
Процедура голосования, при которой акционеры подают голоса по предлагаемым действиям компании, не присутствуя лично на ежегодном собрании.

Глоссарий терминов корпоративного управления
Глоссарий подготовлен с использованием материалов Institutional Shareholders Services. Термины и их определения даны с учетом законодательства и практики корпоративного управления США и России.

http://www.corp-gov.ru/glossary.php3?glossary_id=93

dennis_bg May 5, 2011:

Из уведомления компании General Electric акционерам:

Whether or not you plan to attend, you can ensure that your shares are represented at the meeting by promptly voting
and submitting your proxy by telephone or by Internet, or by completing, signing, dating and returning your proxy form
in the enclosed envelope.